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標題: 淝水之戰 [打印本頁]

作者: DEATH_NL 時間: 2018-3-13 11:25 PM 標題: 淝水之戰

本帖最後由 DEATH_NL 於 2018-3-13 11:26 PM 編輯

淝水之戰令中國南北分立的局面繼續維持~如果淝水之戰真的拿下東晉~
苻堅有可能建立一個強大的王朝嗎~?

作者: 流水風痕 時間: 2018-3-14 02:29 AM

本帖最後由流水風痕於 2018-3-14 02:29 AM 編輯

這場戰役看出前秦的外強中乾~一場戰役竟然讓前秦崩潰~簡直匪夷所思阿~苻堅在和平年代可能是位好君主~生在那種亂世~一場大戰就曝露他的致命缺陷

作者: zodiac1848 時間: 2018-3-14 05:20 AM

假設本身不成立——即使淝水之戰取勝，也不能說苻堅就能滅掉東晉

東晉主力分成兩大集團，荊州桓衝集團和徐州謝玄集團

即使苻堅干掉謝玄的八万人，他也至少需要再干掉桓衝的五万人

反之，謝玄只要不全軍覆沒，就可以退到長江邊繼續和苻堅對峙

其實，苻堅連荊州和徐州也沒有掃平，就直接突擊合肥——南京，實在是有一點急躁冒進

作者: DEATH_NL 時間: 2018-3-14 06:38 PM

流水風痕發表於 2018-3-14 02:29 AM
這場戰役看出前秦的外強中乾~一場戰役竟然讓前秦崩潰~簡直匪夷所思阿~苻堅在和平年代可能是位好君主~生在那 ...

80萬或死或潰~就算他人沒死回到北方~
流失這麼大量的士兵或說壯勞力....呵~

作者: DEATH_NL 時間: 2018-3-14 06:41 PM

zodiac1848 發表於 2018-3-14 05:20 AM
假設本身不成立——即使淝水之戰取勝，也不能說苻堅就能滅掉東晉

東晉主力分成兩大集團，荊州桓衝集團和徐 ...

我覺得淝水之戰算是決定成敗的一場吧~?
不過主要提問的是吃下東晉後的事~?
他重用王猛後發展自身變得強大~
但他有名君的資質嗎~?
還是就像後面宋齊梁陳一樣~玩個幾十年就沒了~?

作者: h2kj7a25 時間: 2018-3-14 07:08 PM

崇拜的王猛曾指出國內問題勸不要攻晉
只是覺得奇怪
為什麼會同意後退讓對方渡河
不知道有沒有大大比較清楚當時的地形
當初韓信攻趙也算是利用地形背水一戰

作者: zodiac1848 時間: 2018-3-14 07:58 PM

DEATH_NL 發表於 2018-3-14 06:41 PM
我覺得淝水之戰算是決定成敗的一場吧~?
不過主要提問的是吃下東晉後的事~?
他重用王猛後發展自身變得強大 ...

苻堅當然不是明君

平定江南行動的后方組織遠比前方作戰困難，通常而言主君不會自己下場，而是委任大將

隋平南陳，主帥楊廣；唐平蕭銑，主帥李靖；宋平南唐，主帥曹彬；清滅南明，主帥多鐸

反之，君主自己下場，失敗比例很高，前有曹操曹丕，后有完顏亮

作者: john355888 時間: 2018-3-18 06:58 PM

應該會是一個強大王朝中國自古只要能合都會很強大

作者: foxfishes 時間: 2018-3-20 10:30 PM

苻堅真的拿下東晉
那當然是統一中國
至於是否能變強大
那個時代可難說了
人心黑暗弒君篡位
那可真是難擋潮流

作者: 匈奴正宗 時間: 2018-3-22 06:07 AM

建立一個強大的王朝，憑氐族那一點少得可憐的人口？不可能！

作者: louis75916 時間: 2018-3-23 08:23 PM

如果事實成立，
但是難道不怕後方那些羌、鮮卑等部族的人給亂子嗎？
姚萇就是就是最好的例子，
因為根據史實來看，
姚萇趁苻堅剛回兵時就造反，然後殺了苻堅，自立為王、建立後秦。

作者: rmp4cl6135 時間: 2018-3-24 04:44 PM

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作者: idkid 時間: 2018-4-1 09:04 AM

zodiac1848 發表於 2018-3-14 07:58 PM
苻堅當然不是明君

平定江南行動的后方組織遠比前方作戰困難，通常而言主君不會自己下場，而是委任大將

我覺得這有點以成敗論英雄的感覺，
符堅雖然身死國滅，
但還是不能抹煞他廣收賢才、統一北方的功業。

而且戰爭本來就有勝有負，
何獨以進攻江南就特別困難？？
也是有不少君主領兵南征有不錯的佳績，
像是柴榮。

作者: zodiac1848 時間: 2018-4-1 01:22 PM

idkid 發表於 2018-4-1 09:04 AM
我覺得這有點以成敗論英雄的感覺，
符堅雖然身死國滅，
但還是不能抹煞他廣收賢才、統一北方的功業。

柴榮和苻堅的戰略態勢根本是兩回事

柴榮是四分五裂背景下的先南后北

苻堅是南北對峙背景下的以北征南

作者: 艾雷迪 時間: 2018-4-1 11:45 PM

能否全盤吞下是個問題.但是一個仗沒打好就分離崩解就是內部不穩定的實際狀態.王猛知道所以才告誡符堅.但過多的百戰百勝讓符堅有了輕敵與自身帝國是無敵的錯覺.加上朱序的反間與東晉的派系整合才會一戰打的前秦馬上四分五裂!!

作者: rmp4cl6135 時間: 2018-4-22 05:03 PM

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